Weryfikacja faktów 22 twierdzenia z wywiadu prezydenta Trumpa Axios z Jonathanem Swan

W rzadkim wywiadzie na siedząco prezydent Trump powtórzył wiele mylących twierdzeń na temat reakcji Stanów Zjednoczonych na koronawirusa.

Prezydent Donald Trump udziela wywiadu 28 lipca 2020 r. (HBO/Axios)

Od redakcji: PolitiFact, którego właścicielem jest Poynter Institute, weryfikuje błędne informacje na temat koronawirusa. Ten artykuł został ponownie opublikowany za zgodą i pierwotnie ukazał się tutaj .

W rzadkim wywiadzie na siedząco w Białym Domu prezydent Donald Trump powtórzył wiele mylących twierdzeń, których celem było namalowanie różowego obrazu reakcji Stanów Zjednoczonych na koronawirusa.

Podczas prawie 40-minutowego spotkania jeden na jednego, które Axios nakręcony 28 lipca i wyemitowany w HBO 3 sierpnia, reporter polityczny Jonathan Swan zapytał prezydenta o kilka kwestii, które zdefiniowały ostatnie sześć miesięcy. Wśród nich: dlaczego prezydent ma zasugerował nie zaakceptuje wyniku wyborów, czy Trump wiedział o doniesieniach o rosyjskich nagrodach dla amerykańskich żołnierzy i dlaczego śmiertelność koronawirusa jest tak wysoka na wzrost .

„W tej chwili myślę, że jest pod kontrolą” – powiedział Trump, odnosząc się do pandemii.

'W jaki sposób? Każdego dnia umiera tysiąc Amerykanów” — zapytał Swan.

„Umierają — to prawda. I tak właśnie jest” – odpowiedział Trump. „Ale to nie znaczy, że nie robimy wszystkiego, co w naszej mocy. Jest pod kontrolą na tyle, na ile możesz to kontrolować”.

Komentarze Trumpa zawierały mieszankę półprawd, brakującego kontekstu i jawnych fałszów. Poniżej sprawdziliśmy kilka najbardziej wątpliwych twierdzeń.

To jest mylące. Oceniliśmy podobne twierdzenie w większości fałszywe.

Przed wybuchem koronawirusa chińska gospodarka spadała. Ale 67 lat temu kraj był na zakręcie ogromny głód wprowadzone przez politykę gospodarczą Mao Zedonga, która: historycy mówią, że zabity aż 45 milionów ludzi.

Nieprawdziwe jest stwierdzenie, że dzisiejsze Chiny są tak samo złe. Przez kilka lat w latach 60. i 70. gospodarka była w znacznie gorszym stanie niż obecnie, według dane z Banku Światowego .

W 2019 r. chińska gospodarka dorosła w najwolniejszym tempie od 29 — a nie 57 — lat.

— Daniel Funke

Trump podwoił oficjalną liczbę. Urzędnicy Areny, którzy skanowali bilety osób wchodzących do Trumpa Rajd 20 czerwca powiedział, że tłum wyniósł około 6200 osób.

Wiele połowa sklepy włącznie z Aksjos zgłoszono, że Rzecznik straży pożarnej w Tulsa Andrew Little powiedział, że liczebność tłumu była mniejsza niż 6200. Liczba ta nie obejmowała personelu, apartamentów i mediów w Centrum BOK mieszczącym 19 200 osób.

Rozmawialiśmy z Little 4 sierpnia i powiedział nam, że straż pożarna sama nie wymyśliła wielkości tłumu. Niewiele mówiło, że numer pochodził z Centrum BOK na podstawie zeskanowanych biletów uczestników wchodzących do centrum.

„Ta liczba nie została przez nas zliczona” – powiedział Little PolitiFact. „Zostało to przekazane przez nas za zgodą miejsca”.

Dyrektor ds. komunikacji kampanii Trumpa Tim Murtaugh zakwestionował liczbę 6200 dzień po wiecu powiedzenie , „12 000 osób przeszło przez wykrywacze metalu, więc ta liczba jest bardzo odległa”.

— Amy Sherman

To jest niekompletne. Stany Zjednoczone przeprowadziły więcej testów COVID-19 niż jakikolwiek inny kraj w czystych liczbach, ale ten wskaźnik nie mówi wszystkiego, Pokazy danych Johnsa Hopkinsa .

Według Johnsa Hopkinsa programy testowe powinny być skalowane do wielkości epidemii, a nie do wielkości populacji. Kilka krajów skutecznie kontrolowało rozprzestrzenianie się wirusa poprzez programy testowe, które miały znacznie mniejszą liczbę testów na mieszkańca niż USA.

„Tymczasem, pomimo najwyższego wskaźnika testów na mieszkańca, Stany Zjednoczone stoją w obliczu największej epidemii na świecie, a nowe przypadki nadal rosną w wielu stanach” – napisał Johns Hopkins „Patrząc na wskaźnik pozytywności (tj. przeprowadzone testy, ile osób wróciło z wynikiem pozytywnym na COVID-19) jest najbardziej wiarygodnym sposobem ustalenia, czy rząd przeprowadza wystarczające testy”.

— Amy Sherman

Nie znaleźliśmy na to dowodów. Nie jest jasne, do jakich „podręczników” i „książek” mówi prezydent.

„Mamy znacznie większą epidemię, więc musisz testować bardziej proporcjonalnie” powiedział Jennifer Kates, wiceprezes Kaiser Family Foundation.

Naukowcy i oboje polityczny imprezy na początku pandemii zgodzili się, że testy muszą zostać rozszerzone, aby śledzić rozprzestrzenianie się wirusa i zapewnić kwarantannę chorych bez objawów. Obecnie CDC zaleca wzmożone testy, aby pomóc ludziom bezpiecznie wrócić do Praca oraz szkoły .

Pojawiły się wezwania do „testowania mądrzejszego”, testując tylko osoby z objawami i niezbędnymi pracownikami.

Michael Hochman, profesor nadzwyczajny w Keck School of Medicine na USC, napisał artykuł to podkreśliło, jak drogie są testy i jak fałszywie negatywne wyniki mogą dać ludziom fałszywe poczucie bezpieczeństwa. Hochman argumentował, że rozszerzone testy powinny być skierowane do konkretnych populacji do testowania, a rząd powinien promować dystans społeczny i maski dla osób o niższym ryzyku.

— Emily Venezky

Jest to mylące i najczęściej niedokładne. Według wielu COVID-19 śledzenie strony internetowe Korea Południowa odnotowała tylko 301 zgonów, a kiedy Trump udzielił wywiadu 28 lipca, liczba ta wyniosła 300. Korea Południowa, z populacją przekraczającą 51 milionów, od kwietnia nie odnotowała więcej niż pięciu zgonów w ciągu jednego dnia. Korea Południowa również nie miała kolec ponad 200 przypadków dziennie od końca marca.

Liczby Korei Południowej odzwierciedlają ich dużą i wczesną reakcję na COVID-19. Wykonywali testowanie w wyższym tempie, z ponad 55 000 testów do końca lutego i używany śledzenie kontaktów do kwarantanny osób narażonych na wirusa.

— Emily Venezky

To jest niepoprawne.

Najwyraźniejszy obraz tego, jak rozprzestrzenia się koronawirus, widać przez pryzmat odsetka testów na koronawirusa, które są pozytywne. Jeśli przeprowadza się więcej testów i więcej z nich daje wynik pozytywny, oznacza to, że wirus rozprzestrzenia się poza tylko wzrost liczby testów.

Między kwietniem a czerwcem testy znacznie wzrosły, a udział pozytywnych wyników spadł. Jednak w czerwcu wzrósł udział pozytywnych testów. Choć nieco się ustabilizował i nieco złagodniał, nadal jest o ponad trzy punkty procentowe wyższy niż na wiosnę.

I oczywiście zdarzają się przypadki, niezależnie od tego, czy ktoś testuje wirusa.

— Jon Greenberg i Louis Jacobson

Jest to błędne na kilka sposobów. W przeddzień wywiadu z Trumpem średnia 7-dniowa liczba ofiar śmiertelnych w całym kraju rosła od tygodni, zgodnie z Projekt śledzenia Covid . Wynosił 1004. Tydzień wcześniej było to około 800. Tydzień wcześniej było to około 700.

W przypadku stanów, o których mówił Trump, mylił się co do Teksasu (średnia 7-dniowa wyraźnie rosła), mylił się co do Florydy (średnia była o około 10 wyższa niż tydzień wcześniej, chociaż spadła o trzy z kilku dni przed wywiadem) i poprawny o Arizonie (średnia krocząca była o trzy zgony niższa niż tydzień wcześniej).

— Jon Greenberg

To nie ma kontekstu. Według prezydenta Daily Brief pojawiły się ostrzeżenia, że ​​rosyjska jednostka wywiadowcza nałożyła nagrody na siły amerykańskie wiele Aktualności raporty . ten Codzienny Brief Prezydenta jest podsumowaniem informacji i analiz wysokiego szczebla dotyczących kwestii bezpieczeństwa narodowego, przygotowywanym codziennie dla prezydenta i innych wyznaczonych członków jego administracji.

Biały Dom powiedział, że Trump nigdy nie został ustnie poinformowany.

Trump nie potępił ani nie ostrzegł Rosji w związku z informacjami podanymi przez New York Times — ponieważ tak… powiedział sprawozdawczość nie jest wiarygodna.

— Miriam Valverde

Jak zauważył Swan w wywiadzie, to nie w porządku. Obecnie w Afganistanie jest prawie taka sama liczba żołnierzy amerykańskich, jak wtedy, gdy Trump objął urząd.

W czasie inauguracji Trumpa było około 8400 żołnierzy amerykańskich w Afganistanie.

Obecnie jest około 8600 żołnierzy pozostających w kraju.

Liczba wzrosła do około 14.000 w pewnym momencie kadencji Trumpa, ale spadła w ciągu ostatnich kilku miesięcy.

— Samantha Putterman

To wymaga dodatkowego kontekstu. ISIS jest teraz znacznie słabsze niż wtedy, gdy Trump objął urząd, i eksperci mówią nam zasługuje na uznanie za wykorzystanie większej ilości środków do walki. Ale strategia, którą zastosował, została w dużej mierze odziedziczona po administracji Obamy, a ISIS nadal działa w niektórych obszarach.

Will Todman, współpracownik Programu Bliskiego Wschodu w Centrum Studiów Strategicznych i Międzynarodowych, powiedział, że grupa jest znacznie słabsza, ale nadal działa jako rebelia w Iraku i Syrii, gdzie przeprowadziła co najmniej 600 ataków od stycznia do maja 2020, pokazując, że pozostaje poważnym zagrożeniem.

„Wiele czynników ekonomicznych, politycznych i społecznych, które motywowały powstanie grupy terrorystycznej, pozostaje lub nawet uległo pogorszeniu. ISIS rozszerzyło również swoje wpływy w innych obszarach, w tym w Afryce i Azji Środkowej, a więc nacisk się przesuwa” – powiedział Todman wcześniej PolitiFact. „Jednak ISIS nie kontroluje żadnego terytorium w Iraku ani Syrii, a jego możliwości są niczym w porównaniu z tym, czym byli u szczytu „kalifatu” lub kiedy prezydent Trump objął urząd”.

— Samantha Putterman

To jest mylące. Około 20 milionów ludzi jest Zarejestrowany do głosowania w Kalifornii, ale oświadczenie naśladuje fałszywe twierdzenia robił o tym, że Kalifornia wysyła karty do głosowania „każdemu mieszkającemu w stanie, bez względu na to, kim jest”, fałszywie nazywając wybory sfałszowanymi.

W maju gubernator Kalifornii Gavin Newsom, demokrata, nakazał wszystkim hrabstwom wysłanie kart do głosowania, powołując się na problemy zdrowotne związane z COVID-19. Ale recenzja Newsoma rozkaz wykonawczy pokazuje, że tylko zarejestrowani wyborcy otrzymywaliby głosowanie pocztą elektroniczną, a nie nikomu „w całym miejscu”.

Aby zarejestrować się do głosowania w Kalifornii, mieszkańcy muszą mieć 18 lat, być obywatelami USA, nie mogą przebywać w więzieniu stanowym ani federalnym ani być na zwolnieniu warunkowym za skazanie za przestępstwo i nie mogą być uznani za psychicznie niezdolnych do głosowania przez sąd.

— Samantha Putterman

To jest źle. Nie ma dowodów na to, że stany losowo wysyłają miliony kart do głosowania, nie mając pojęcia, dokąd zmierzają.

Według ekspertów prawa wyborczego większość stanów wymaga, aby wyborcy składali wnioski o przesłanie kart do głosowania pocztą, z wyjątkiem stanów, które już głosują głównie pocztą, oraz Kalifornii, która planuje wysłać karty do głosowania do wyborców z powodu pandemii COVID-19.

— Samantha Putterman

To mylące oskarżenie i fałszywe rozróżnienie. Tam nie ma obiektywnej różnicy między głosowaniem nieobecnym a głosowaniem korespondencyjnym.

W stanach, które zezwalają na szerokie stosowanie kart do głosowania pocztą, nie ma rozróżnienia w tym, w jaki sposób wyborca ​​żąda kart do głosowania „nieobecni” i innych rodzajów kart do głosowania pocztą. Wszystkie karty do głosowania pocztowe, niezależnie od tego, w jaki sposób są wymagane, są traktowane tak samo po oddaniu. Wszystkie wymagają weryfikacji przed policzeniem.

Eksperci ds. wyborów w całym kraju twierdzą, że oszukańcze głosowanie drogą pocztową jest niezwykle rzadkie.

Brennan Centre for Justice, bezpartyjny instytut prawa i porządku publicznego, znalazłem to Oregon – stan, który głosuje głównie pocztą – od 2000 r. wysłał ponad 100 milionów kart do głosowania, ale udokumentował tylko kilkanaście przypadków udowodnionego oszustwa.

— Samantha Putterman

To jest prawdopodobne. W obliczu pandemii koronawirusa wiele państw zachęca obywateli do głosowania korespondencyjnego. Karty do głosowania oddane pocztą wymagają dodatkowych czynności w celu zweryfikowania tożsamości wyborcy, takich jak porównanie podpisów. Liczenie głosów otrzymanych pocztą wymaga również bardziej czasochłonnego procesu, w tym otwierania kopert i sortowania.

Administratorzy wyborów domagali się ustaw, które pozwoliłyby im rozpocząć proces weryfikacji wyborców jeszcze przed wieczorem wyborczym. Wiele stanów zezwala na to, o ile karty do głosowania nie są liczone, a sumy nie są publikowane przed zakończeniem głosowań.

— Amy Sherman i Louis Jacobson

Epstein, skazany za przestępstwa seksualne, oskarżony o handel seksualny, został znaleziony martwy w sierpniu 2019 r. podczas pobytu w areszcie federalnym. Śmierć Epsteina napędzała wielu bezpodstawne teorie spiskowe . Departament Sprawiedliwości w sierpniu stwierdził, że okoliczności śmierci Epsteina były niejasne dochodzenie .

Biuro Lekarza Egzaminatorów w Nowym Jorku ustalona Śmierć Epsteina to samobójstwo, ale patolog sądowy zatrudniony przez brata Epsteina zakwestionował to odkrycie.

Maxwell, była dziewczyna Epsteina, była aresztowany w lipcu pod zarzutem nakłaniania dziewcząt do wykorzystywania seksualnego przez Epsteina.

— Miriam Valverde

To nie mistyfikacja, że ​​weteran marynarki wojennej został pobity pałką przez oficera federalnego, podczas gdy inny oficer spryskał go chemicznym środkiem drażniącym. Ten incydent został uchwycony w lipcu wideo wykonane przez reportera Portland Tribune, Zane'a Sparlinga.

Wiele serwisy informacyjne zgłoszone że Christopher J. David, weteran marynarki wojennej, udał się pod koniec lipca do centrum Portland, aby zapytać oficerów federalnych o ich taktykę w mieście. David powiedział, że po obejrzeniu poczuł się zmuszony do działania filmy niezidentyfikowanych funkcjonariuszy federalnych zbierających protestujących z ulic i wrzucających ich do nieoznakowanych furgonetek.

Generalny Inspektor Departamentu Sprawiedliwości ma: otworzył dochodzenie do użycia zarzutów siły z udziałem personelu departamentu w Portland w lipcu.

— Miriam Valverde

Jest to kwestionowane przez lokalnych i państwowych urzędników w okolicy.

ten agenci federalni w Portland są obecnie wycofywane z miasta spowodowany do Umowa z 29 lipca między gubernatorem Oregonu Kate Brown a administracją Trumpa.

Wcześniej burmistrz Portland Ted Wheeler powiedział w połowie lipca że ich obecność „ostro eskalowała sytuację”.

„Ich obecność tutaj prowadzi do większej przemocy i większego wandalizmu” – powiedział Wheeler Jake'owi Tapperowi z CNN. „I to wcale nie pomaga”.

Podobne komentarze przedstawili w połowie lipca urzędnicy państwowi. brązowy powiedział agenci federalni „znacząco zaostrzyli sytuację” i „dolewali benzyny do ognia”.

Prokurator generalna stanu Oregon Ellen Rosenblum, która złożyła pozew przeciwko zaangażowanym agencjom federalnym, powiedział ich obecność stworzyła „bardziej niestabilną sytuację na naszych ulicach”.

Ponieważ obecność federalna zmniejszyła się w ostatnich dniach, protesty pozostały w dużej mierze pokojowe, według wiele Aktualności raporty . Departament Bezpieczeństwa Wewnętrznego, 3 sierpnia komunikat prasowy , zauważył „ogólny trend zmniejszania przemocy”.

Agenci federalni dokonali wielu aresztowań w mieście. Eksperci prawni przesłuchiwany niektóre z ich taktyk, w tym incydenty uchwycone na wideo, w których protestujący byli wyciągani w nieoznakowanych furgonetkach.

— Bill McCarthy

To zawyżanie prawa. 10-letnia kara za zniszczenie własności federalnej jest karą maksymalną, co oznacza, że ​​nie jest automatycznie nakładana na każdego protestującego, który, jak powiedział Trump, „dotyka(-ą) naszego sądu”.

Kara również nie jest nowa; to było zawarte w poprzedni kawałek Kodeksu Stanów Zjednoczonych. Trump podpisał rozkaz wykonawczy w czerwcu miało to na celu ochronę własności federalnej, w tym zabytków. Rozkaz wyjaśniał, że można zastosować istniejące prawo federalne i wykorzystał agencje federalne, aby zapewnić personel do pomocy w ochronie własności federalnej.

Napisano: „Pragnienie Kongresu, aby chronić własność federalną, jest wyraźnie odzwierciedlone w sekcji 1361 tytułu 18, Kodeksu Stanów Zjednoczonych, który zezwala na karę do 10 lat pozbawienia wolności za umyślne uszkodzenie mienia federalnego”.

— Bill McCarthy

Wszystkie zyski zostały więcej niż zniszczone w ostatnich miesiącach z powodu pandemii

Warto również zauważyć, że przed pandemią przebieg stopy bezrobocia ściśle podążał za spadkiem, który trwał już przez ostatnie sześć lat kadencji prezydenta Baracka Obamy.

Jeśli chodzi o dochody, pod koniec 2019 r. mediana płac i pensji Afroamerykanów zaczęła rosnąć powyżej wąskiego przedziału, w którym wahały się statystyki w latach Obamy i pierwszych dwóch latach kadencji Trumpa.

Jednak statystyki dotyczące mediany dochodów gospodarstw domowych były za Trumpa mniej imponujące. Przez dwa lata rządów Trumpa, w których dostępne są statystyki, średni dochód gospodarstw domowych Afroamerykanów był zasadniczo równy poziomowi z ostatniego roku Obamy.

— Louis Jacobson

Jest to mylące, ponieważ biali stanowią znacznie większą część populacji USA niż czarni.

W 2019 roku 403 białych zostało zastrzelonych przez policję na służbie, w porównaniu z 250 czarnymi, według danych Podsumowanie Washington Post . Ale jak zauważa Washington Post, tempo, w jakim czarni Amerykanie są zabijani przez policję, jest znacznie wyższe.

„Chociaż połowa osób zastrzelonych przez policję jest biała, czarnoskórzy Amerykanie są strzelani w nieproporcjonalnym tempie”, mówi Washington Post. „Składają one mniej niż 13% populacji USA, ale są zabijani przez policję ponad dwukrotnie częściej niż biali Amerykanie”.

Mapping Police Violence, projekt, który śledzi również śmiertelne spotkania policji, które nie obejmują strzałów z broni palnej, a także spotkania z udziałem funkcjonariuszy, którzy nie są na służbie, liczone W sumie 406 białych i 259 czarnoskórych zginęło podczas spotkań z policją w 2019 roku.

— Bill McCarthy

Trump powiedział to wcześniej, ale historycy się z tym nie zgadzają. Tuż za Lincolnem, który ścigał wojnę secesyjną i wydał Proklamację Emancypacji, był prezydent Lyndon B. Johnson.

Johnson, doświadczony ustawodawca z lat spędzonych w Senacie, celowo opracował swój program i przeforsował go przez Kongres z osobistą perswazją, w znacznie większym stopniu niż Trump, twierdzą historycy.

„Jego osiągnięcia na rzecz Afroamerykanów – Ustawa o prawach obywatelskich, Ustawa o prawach głosowania, Ustawa o sprawiedliwym mieszkaniu – były historyczne” – powiedział historyk H.W. Marki.

Jeffrey A. Engel, dyrektor Centrum Historii Prezydenta w Southern Methodist University, uważa Johnsona i prezydenta Harry'ego Trumana, którzy przeszli do desegregacji wojska, jako wśród niedawnych prezydentów, którzy wyprzedzili swoje czasy.

Nawet prezydent taki jak Richard Nixon, który był… uchwycone na taśmie wygłaszając rasistowskie uwagi, miał dość solidną spuściznę w zakresie praw obywatelskich, promując desegregacja szkół oraz akcja afirmatywna w zatrudnieniu , powiedział John J. Pitney, Jr., politolog z Claremont McKenna College.

— Louis Jacobson

To jest dokładne.

Chwytak trzymał się z daleka z inauguracji Trumpa w 2017 roku jako forma protestu i odmówił udziału w orędziu Trumpa o stanie państwa w styczniu 2018 roku, powołując się na zgłoszone komentarze przez prezydenta, odnosząc się do „krajów gównianych”, a jego adres 2019 .

— Louis Jacobson

PolitiFact jest częścią Instytutu Poyntera. Zobacz więcej ich weryfikacji faktów tutaj .